Елена Рыбина: «Мы не знаем, какой была бы Ганза без Новгорода»

К XXIX Ганзейским дням издательством «Рукописные памятники Древней Руси» (Москва) тиражом 1000 экземпляров выпускается новая книга «Новгород и Ганза». Автор – профессор МГУ, доктор исторических наук, член Новгородского общества любителей древности Елена Александровна Рыбина, кстати, удостоенная муниципальной награды – знака «За заслуги перед Великим Новгородом».

В книге рассказывается о зарождении новгородско-ганзейских контактов, их становлении и развитии. До сих пор о феномене Ганзы и ее значении в жизни средневековой Европы, в том числе и истории Руси, российский читатель за исключением узкого круга специалистов ничего не знал.

Сама Елена Александровна, несмотря на огромную занятость, любезно согласилась ответить на несколько вопросов о своей новой работе.

– Елена Александровна, вы не в первый раз поднимаете тему торговых отношений Новгорода, однако впервые ваш труд посвящен исключительно Ганзе. С чем это связано?

– Около года назад обсуждался вопрос о переиздании моей книги «Торговля средневекового Новгорода». Однако в связи с Ганзейскими днями в новгородской администрации появилась идея подготовить книгу о Новгороде и Ганзе. Как результат – нынешнее издание.

– Книга позиционируется как научно-популярная. Насколько верна эта аннотация?

– Издание рассчитано как на специалистов-историков, так и на широкий круг читателей. Научный характер книги определяется ее источниковой базой, популярный – доступным изложением материала, разнообразием иллюстраций, отсутствием научного аппарата. В начале книги есть обзор источников, которые содержат ту или иную информацию о новгородско-ганзейских отношениях. Преимущественно, это письменные источники и, главным образом, ганзейские. Что касается археологических материалов, то они дают зримое представление об устройстве ганзейской конторы (раскопки Готского двора) и о ганзейских товарах в Новгороде.

– На ваш взгляд, какова роль Новгорода в Ганзейском союзе, какой бы была Ганза без Новгорода?

– Известному исследователю Ганзы немецкому историку Клаусу Фридланду принадлежит выражение: «Ганза – это Новгород». На мой взгляд, это сильное преувеличение, хотя, действительно, ганзейская контора в Новгороде была одной из крупнейших и важнейших контор Ганзы. Какой бы была Ганза без Новгорода, мы не знаем. Говоря о средневековой Европе, мы не можем исключать Новгород, он связан с ней естественным образом. Кажется, что уже всем новгородцам хорошо известны слова, сказанные писателем Борисом Киселевым: «Там, где Петр I рубил окно в Европу, во времена Новгорода двери были настежь».

– Контакты Новгорода с Ганзой были так уж необходимы?

– Поскольку эти отношения возникли и существовали на протяжении длительного времени, значит, они были необходимы. А как иначе?

– Изменили ли сам Новгород эти отношения с Западной Европой, и если изменили, то насколько?

– На протяжении своей истории Новгород воспринимал элементы различных культур и традиций, в том числе и западноевропейской. Знакомство с архитектурой, живописью, прикладным искусством, общим политическим и культурным развитием Новгорода показывает, что глубоких изменений в Новгороде на фоне его отношений с Западной Европой не происходило. Кстати, несколько лет назад в одном немецком научно-популярном фильме утверждалось, что деревянные мостовые в Новгороде появились благодаря немецким купцам. Однако хорошо известно, что первые мостовые в Новгороде появились в середине X в., а немецкие купцы – только в конце XII в.!

– В книге вы упоминаете о конфликтах в истории новгородско-ганзейских отношений? Насколько они были глубоки и какие имели последствия?

– Источники, и в первую очередь ганзейские, свидетельствуют, что практически не было ни одного безконфликтного десятилетия. Иногда конфликты перерастали в торговую войну, как это было в конце XIV в. Тем не менее, всякий раз конфликты завершались заключением очередного торгового договора.

Новгород своим происхождением и всем дальнейшим развитием теснейшим образом был связан с балтийским регионом и в целом с европейским Севером и Западом. И эту традицию необходимо продолжать.